建筑导向一个点——里伯斯金访谈

“每一幢建筑，每一座城市都有一个故事。”

弗拉基米尔-贝罗戈洛夫斯基（Vladimir Belogolovsky）

丹尼尔-里伯斯金（Daniel Libeskind）是一个很会讲故事的人。2002年12月份，在“记忆基金会设计方案”（Memory Foundations）的一个流动报告会期间，我在“世界金融中心冬季花园”，听了他讲位于下曼哈顿的“世界贸易中心”（World Trade Center）的重建方案。


纽约“记忆基金设计方案”（Memory Foundations）

在里伯斯金介绍他的想法的时候，我注意到，数百人都被他的讲话深深地吸引住了，专心致志地捕捉他的每一个词、每一个姿势和每一个图象；有的人甚至激动得流出了眼泪。里伯斯金成功地俘获了他们的希望和梦想。我认为当时每一个人都认为他将是重建方案竞争的获胜者。

一些最有才干的国际建筑师团队，提交了敢于挑战建筑传统的设计方案。但里伯斯金非凡的观点深深地打动了听众的心弦。2003年2月份，他的设计方案使他成为“世界贸易中心”总体规划建筑师。

2002年12月份有一些不寻常的事情发生。就里伯斯金这次讲话之前，重建下曼哈顿的总规划师亚历山大-加文（Alexander Garvin）对媒体说：“明天我希望看到你们的报道和电视节目。”好多天，建筑成为世界新闻。建筑师成为新闻人物。


世界贸易中心（建设中）

当里伯斯金走下讲台时，数十名记者和摄影师围住了他，他成了一个超级名星。我无法靠近里伯斯金，并且和他谈话。我环视大厅，看见了他的妻子尼娜一个人站在一边。我走过去，向尼娜询问，最近哪天可以采访她的丈夫。

尼娜根据里伯斯金的紧张的时间表，精心安排了我们会见的地点。里伯斯金目前仍然住在柏林。他的许多熟人、朋友、同事和学生都想会见他。

里伯斯金是一个大忙人，我从早上找他几乎找到晚上，一次就问了几个问题。在距离“世界贸易中心”设计方案决赛非常近的日子，在演讲举行之前，采访终于结束。希望与里伯斯金交谈的人排成长龙，他和每个人仅有一分钟或更少的时间谈话。


德国奥斯纳布吕克的“费利克斯-纳什鲍姆博物馆”（Felix Nussbaum Museum）

里伯斯金总是以微笑迎接找他谈话的人，不管人们多少次问他相同的问题，他总是非常认真地介绍他的设计方案。

里伯斯金用警句：“胜利属于生活！”结束了他的演讲。他选择同一句话结束我们那天的会见。我们应当接受他的热情。因为他正在探索一种罕见的建筑类型——这种建筑是充满情感的。他现在在许多国家有不同类型的项目，展示出与其他建筑师不同的别出心裁的东西。你认为知道他下一步的做法。然而，他每次都会让你惊奇。

随后的采访是在靠近2011 年“9.11”事件的“零地带”（Ground Zero）的雷克托街的里伯斯金的办公室。当时接近“9.11”十周年纪念日，里伯斯金的总体规划的第一个重要项目——“9.11纪念碑”将揭幕。


爱尔兰都柏林“大运河广场剧院和商业区”（Grand Canal Square Theatre）

以下是采访内容：

（采访人弗拉基米尔-贝罗戈洛夫斯基（Vladimir Belogolovsky）简称VB；丹尼尔-里伯斯金（Daniel Libeskind）简称DL。）

VB：“双子塔”被毁坏已有10年；您首次提出您的获胜的“世界贸易中心”设计方案以来几乎有9年。大众媒体对所有的决赛选手给以极大的关注。对于建筑来说，这是一个非常有希望的时刻。您的建设方案，虽然被许多政治家、规划师和建筑师作了很大的改动，但最终投入实施。您怎样评价过去10年世界建筑的变化？

DL：我认为建筑已发生了根本性的改变。现在，不仅在纽约和美国，而且几乎在每一个地方，你都不能建造甚至很小的、不为公众参与的项目。现在人们希望知道建设的是什么；为什么要这样建设？这样和那样建设意味着什么？是谁在建设？建筑是可持续的吗？

对于公众来说，怎样填补纽约中间的空隙的问题是非常重要的。公众不仅对技术，而且对文化都很感兴趣。由公司闭门造车做出的决策不再令人满意。公众现在希望参与建设我们的环境的过程。


爱尔兰都柏林“大运河广场剧院和商业区”（Grand Canal Square Theatre）

VB：您怎样描述您在过去10年的体验——从主要是“纸上建筑师”到一个忙碌的实践者——在世界上建造了数十个项目？

DL：我于1989年开设了我的事务所。当时我赢得了柏林的犹太博物馆（Jewish Museum）的竞争。然后，我设计了费利克斯-纳什鲍姆博物馆（Felix Nussbaum Museum）。这是我在1998年完成的我的第一幢建筑。在曼彻斯特的帝国战争博物馆（Imperial War Museum）于2001年完成。所以，我实际上不是一个“纸上建筑师”。当然，在2003年初期赢得“世界贸易中心”竞争——那样一个综合性的城市建设项目，完全改变了我的实践，导致我在全球接手大规模的项目。

我对各种建筑项目都感兴趣——从博物馆到大型购物中心和住宅。我在柏林的事务所大约有25人。现在在纽约——我的主要办事处大约有80人；在米兰和苏黎世各有大约20人。但如果我想做，我可以将办事处的规模扩大10倍或更大。这么多的工作！这么大的压力！而且这不是指工作的数量，而是指工作的质量和了解和我共同工作的每一个人。我要参与每一件事情。


爱尔兰都柏林“大运河广场剧院和商业区”（Grand Canal Square Theatre）

VB：当您被要求描写您的工作的演进时，您说：“我在做同样的项目。它们全是同样的项目。”您说您从未用一张空白纸开始——这有一种连续性。您能详细点讲吗？

DL：当然，您必须以一种新的惊喜，以及新的地方、新的人的新的遇见作为开始，但这种开始永远不会是一块“白板”。建筑不只是材料，它是有关文化的一种思想，一种精神。这种思想和精神不是一幢楼房。我刚好完成了一批对我的建筑项目不起作用的图画。它们是探索性的——例如我的最早的项目Micromegas或Chamberworks绘画。它们是建筑思想的来源。

VB：您能告诉我您的最早的项目——Micromegas和Chamberworks绘画吗？它们是建筑的思考，对吗？但它们是纯粹的抽象或有一种叙述，您把它们作为您目前的项目的一种DNA吗？

DL：是的，思考是一种消极的条件，但它们是我们认识世界的方法的一种真正转变。这些图画有一种超脱直接任务的品质，但它们也是一种转变的来源。


波兰华沙的Zlota 44建筑项目（建设中）

VB：有一种特别的叙述吗？

DL：是的，这些图画在现实与梦想之间的无人地带，在未知的世界“飘流”。

VB：您总是回到这些图画寻找思想吗？

DL：是的。

VB：那么，您看到了什么？

DL：我没有把这些图画看作可以提出一个新的方案的水晶球。但这些图画本身在说话。它们在某种程度上是一种思考的工具。它们分解项目，并且显示新的方向。


韩国釜山Haeundae Udong Hyundai I Park项目（建设中）

VB：您在1979年做Micromegas绘画，那是您于1960年代在美国建筑名校“库伯联盟”（Cooper Unio n）当学生之后多年。您还在学校的时候就开始进行这种绘画吗？

DL：是的，我在学校是就开始了。我拒绝做真实的项目。

VB：“库伯联盟”不会强迫学生去做实际的项目。

DL：您说得对，他们不会这样做。但即使在学校内，也有理论上的建筑项目。我选择了非不同的方式。我很早就做拼贴画、非实用建筑片断。后来，我发展了这种方法。当时我是克兰布鲁克学院（Cranbrook Academy）的一个年青的教授。


德国德累斯顿军事历史博物馆（Military History Museum）

VB：这些绘画是您的次要项目？

DL ：不，它们是我的主要项目。

VB：您的日常工作不是做教授？

DL：我是“驻场艺术家”（artist in residence），为了生活留在这儿。但我并不觉得这是应当做的事情。因此，制作绘画是我的主要工作。但即使是后来，我做了哈佛大学和其他大学的教授，我从未用绘画作为逃避的手段。


德国德累斯顿军事历史博物馆（Military History Museum）

VB：所以，从您的学生时代到现在，绘画有一种真正的连续性。您的项目倾向于“逃避”条理，但它们不混乱。您说：“您不能计划混乱，但您能收集它的踪迹。”您的建筑是集合踪迹。有数据、象征、记叙、传说、梦想、神话的踪迹。您能举些有关您的最近的项目的来源和想法的例子吗？例如多伦多的皇家安大略博物馆（Royal Ontario Museum）。

DL：就多伦多的项目来说，我从博物馆的收藏品获得灵感。在其他们东西之中，我个人看，灵感是清楚的。您知道，在这场竞争中，我观看我自己的绘图，我对有些东西可能建设感到惊奇。坦率地说，我认为您应当从一个梦想开始您的项目。这有些极端，并且似乎不可能的。但如果您看现在的建筑，它非常接近我的原图。